제96회 서울특별시노원구의회(임시회)(폐회중)
청소년이용시설실태조사및운영개선특별위원회 회의록
제1호
서울특별시노원구의회사무국
일 시 2000년 2월 23일(수)
장 소 노원구의회운영위원실
의사일정 (제1차 회의)
1. 청소년이용시설개선에관한업무보고의건
심사된 안건
1. 청소년이용시설개선에관한업무보고의건
(10시40분 개의)
재적위원 7인에 출석위원 5인으로 성원이 되었으므로 지금부터 제96회 노원구의회(임시회) 폐회중 노원구청소년이용시설실태조사및운영개선을위한특별위원회 제1차 회의를 개의하겠습니다.
위원 및 관계공무원 여러분 안녕하십니까?
바쁘신 와중에서도 지난 제96회 임시회 활동에 이어서 오늘 회의를 위하여 참석하여 주신 위원님들에게 감사 드리며 지금부터 오늘의 회의를 시작하겠습니다.
오늘은 본 특위가 활동을 시작하면서 모범청소년 시설과 우리 구 시설비교 및 전문가 초청 교육, 시의원과의 간담회를 통하여 느꼈던 청소년 이용시설에 대한 7가지 개선사항에 대하여 주관 부서로부터 추진현황 또는 향후계획에 대하여 보고를 받도록 하겠습니다.
1. 청소년이용시설개선에관한업무보고의건
(10시42분)
먼저 생활복지국장으로부터 인사말씀을 듣도록 하겠습니다.
생활복지국장께서는 인사말씀하여 주시기 바랍니다.
박남규 위원장님, 그리고 여러 위원님!
연일 저희 생활복지국을 위해서 수고가 많으십니다.
오늘 이 자리를 비롯해서 우리 청소년 문제와 관련해서 여러 분의 의견과 저희들이 자료를 제출하고 또 위원님들의 고견을 들어서 청소년 행정에 반영하고자 합니다.
그리고 많은 격려와 지도해 주신데 대하여 감사를 드립니다.
감사합니다.
다음은 가정복지과장으로부터 청소년 이용시설 개선에 관한 7가지 사항에 대하여 업무보고를 듣도록 하겠습니다.
연일 수고가 많으십니다.
지난 번에 이 자리에서 자료 제출 요구를 하셨는데 사실 여기서 검토해서 현실적으로 반영할 것이 미비한 것 같습니다.
첫 번째로 말씀드리면 월계청소년 문화의 집 시설개조 계획여부 건입니다.
현재 월계청소년 문화의 집은 청소년 상담이라든지, 도서대출이라든지, 동아리활동 등을 포함해서 자체적으로는 12개의 프로그램을 운영하고 있습니다.
그러므로 현 단계에서 시비나 구비로 해서 서울시에서 앞으로 계획하고 있는 유스클럽 같은 그런 시설은 미비한 것 같습니다. 아직 개조할 계획은 없습니다.
또한 상계2동 공부방도 55평의 건물로 너무 협소합니다마는 현재 공부방을 그대로 유지하는 것이 현재로써는 적절할 것 같습니다.
두 번째로 지하철 7호선 마들역사 내에 계획되어 있는 문화의 집입니다.
마들역 지하공간에 위치할 문화의 집은 문화예술 정보제공의 공간으로, 그리고 일부 청소년시설 공간 확보를 하겠습니다마는 아직 확정 단계는 아닌 것 같습니다.
확정이 되면 청소년시설 공간을 확보하도록 하겠습니다.
다음으로는 중계동 동사무소 지하를 청소년 공간으로 활용 계획 여부 및 동사무소를 주민자치센터로 바꿀 때 동사무소 지하 공간을 청소년 공간으로 확보하는 사항입니다.
만약에 공간 확보가 가능하다면 그런 곳에다가 할 의향입니다.
다음으로는 근린공원 내 팔각정 주변을 중심으로 청소년 공간으로의 개조 여부입니다.
저희가 현재 공원녹지과하고 협의한 결과 팔각정 주변 바닥을 대리석으로 교체하는 문제도 현 상태에서는 공원녹지과의 얘기가 현재의 시설 상태가 양호하여 청소년들이 이용하는 데 큰 어려움이 없을 것으로 판단된다는 내용이 왔습니다.
그 다음에 조명시설입니다.
이것은 금년도 상반기에 시설을 할 예정으로 있습니다.
그리고 식수대와 화장실이 부족한데 이것은 공원 관리사무실에서 음용수를 공급하고 화장실은 4월 중 개·보수할 예정이라고 합니다.
그 다음 잔디밭에 무대 설치하는 것입니다.
이것은 맞은편 중계근린공원에 야외무대가 설치되어 있는 것으로 알고 있습니다.
그 다음에 농구대 설치 문제는 장소가 협소해서 농구대 설치 장소로는 부족한 형편입니다.
다섯 번째로 청소년쉼터, 특히 여학생 시설을 더 확충할 수 있도록 공간을 확보한 상태로써 기존 사업을 추진할 때 병행 검토하고자 합니다.
여섯 번째 서울시에 농구대(A, B형) 설치를 요청하였는데 농구대 A형은 구 관내 근린공원 등 14개소에 설치를 요청하였으나 농구대 B형은 추후 서울시 공문에 의거 설치 요청을 할 예정입니다.
공공 놀이터 내의 농구대 링은 수시로 정비하고 있습니다.
일곱 번째 청소년 업무 담당자의 네트워크 구축 여부입니다.
이것은 프로그램을 서로 상호 보완해서 정보를 교환하는 것이 필요한 것 같습니다.
그래서 저희 구청에서는 4월∼5월 중 복지관, 수련관, 구립시설 등 청소년담당자 간담회 개최 계획을 검토하고자 합니다.
이상으로 마치겠습니다.
그러면 가정복지과의 보고사항 중 질의하실 위원님이 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.
(「위원장!」하는 위원 있음)
예, 유송화 위원님 말씀하십시오.
이 내용이 저희가 특별히 개선되었으면, 그리고 바뀌었으면 하는 내용에 대해서 안건별로 정리를 해서 하는 것이 저는 바람직하다고 생각합니다.
또 다른 의견 있으신 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다.
(「좋습니다.」하는 위원 있음)
예, 알겠습니다.
그럼 먼저 월계동 청소년 문화의 집, 상계2동 공부방을 서울시의 유스클럽처럼 시설 개조 계획 여부에 대해서 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.
(「위원장!」하는 위원 있음)
예, 유송화 위원님 말씀하십시오.
공부할 장소가 없어서 교육을 하기 위한 시설로, 다만 월계동 청소년 문화의 집 같은 경우는 현재 청소년들의 문화욕구에 미치지 못하고 있다고 생각합니다.
그래서 프로그램과 시설을 전면 개조하는 것이 필요하다고 생각합니다.
실제 저희가 보았을 때 이용자가 거의 몇 분 정도였습니다.
그 때가 방학기간 이었는데 방학 중에 이용하지 않는다고 하면 정말 무용지물인 그런 시설이 되지 않을까 싶습니다.
보다 유용한 동아리 활동을 할 수 있도록 공간확보라든지, 그런 것을 하는 것이 바람직하다는 생각이 듭니다.
그래서 월계 지역에 있는 유일한 문화시설이자 유일한 청소년 시설에 좀 더 많은 청소년들이 올 수 있도록 하는 그런 변화가 저는 필요하다고 생각합니다.
다음은 복지관의 시설입니다.
특히 서울시 시설을 보면 우리 시설이 얼마나 뒤떨어져 있는가를 충분히 알 수 있을 것이라는 생각이 듭니다.
상계2동 공부방도 현재 그 시설 정도면 다른 상계4동의 공부방처럼 직영을 해야 문제가 없는 규모일 것입니다.
이 두 가지에 대해 다시 한번 답변해 주십시오.
문제는 그렇습니다.
현재 월계동 청소년 문화의 집은 그 나름대로 어떤 기능을 하고 있지 않느냐, 이렇게 생각하고 있습니다.
그런데 그 시설을 유스클럽처럼 할 경우, 그러니까 근본적으로 그 기능을 100% 전환하려면 몇 가지 생각해야 합니다.
그래서 유스클럽처럼 새롭게 할 수 있는 것이 있는지를 저희들이 계획 여부를 생각하고 있는 중입니다.
우리가 현재 유스클럽 같은 기능의 부지가 현재 부족해서 더 필요가 있는지 그런 차원에서 검토는 충분히 할 수 있습니다.
그리고 그 부지에다가 유스클럽을 모색해도 좋지 않겠느냐, 그런 차원에서 양해해 주시기 바랍니다.
그리고 상계2동 공부방도 그렇습니다.
유스클럽은 50평 이상의 부지가 있다면 위원님께서 요구하신 대로 그런 부지를 모색할 그런 계획에 있습니다마는 현재 공간을 그대로 유지하는 것이 타당하다고 생각합니다.
하나만 신청해 놓았다는 겁니까?
그렇다고 하면 올해 내에 될 수 있다고 보는 것은 어려운 문제이고 적어도 후년, 3년 뒤 정도 순번이 돌아 올 가능성이 많습니다.
그때 저희가 자료를 본 바에 의하면 한 해에 5개 정도의 시설을 만드는 것으로 되어 있었기 때문에 그런 상태라고 하면 많은 시간을 기다려야 된다는 것이고 그렇다면 그런 시간을 기다리는 것보다는 차라리 구비를 투자하더라도 시설이 필요하지 않은가 라는 것이 현재 저희 특위에서 정리된 내용이라고 생각이 됩니다.
그리고 월계청소년 문화의 집 같은 경우는 전면적인 프로그램이나 예를 들면 독서실을 아예 없애는 방향 그런 것이 필요하다고 생각이 되고요 상계2동 공부방 같은 경우는 직접 한 번 가보시면 좋을텐데 그 이용자들 대부분이 제가 보기에는 자격증 시험을 준비하고 있는 사람들로 보였습니다.
청소년 이용시설이라고 보기에는 어려운 상황입니다.
직접 가서 보면 게시판에도 자격증에 관한 모든 내용들이 다 붙어 있습니다.
직접 들어가서 보니까 이용하는 사람이 대부분이 서민들입니다.
그런 것을 직접 다 가서 보셨을 것이면서 이것에 대해서 여전히 이용가치가 있다라고 평가하는 것이 도대체 이해가 가지 않습니다.
다시 한번 답변해 주십시오.
저희도 금년에 청소년 문화의 집과 상계2동 공부방을 여러 가지로 생각을 하고 있습니다.
상계 2동 공부방 같은 경우에는 저도 두세번 가 봤는데 공간이 너무 협소합니다.
물론 일반사람들이 취직이나 다른 것을 위해서 공부하는 사람도 있고 안 하는 경우도 있습니다.
그런데 대부분 지금 공부방이라는 것이 아이들이 시험 전에 학교시험 준비를 한다든가 이런 것으로 많이 이용을 하고 있습니다.
그래서 거기다가 시설을 어떻게 할 것인가는 아직 서울시의 전반적인 그런 계획이 구체적으로 안 나와 있습니다.
그래서 저희도 이것에 대해서는 앞으로 프로그램을 더 나은 것으로 할 계획은 있습니다마는 당장 어떻게 구비나 시비를 더 투입해 가지고 하려고 하는 것은 좀 더 생각을 해봐야 되겠다 이런 말씀입니다.
다만 아까도 말씀드렸습니다마는 장소 협소문제로 유스클럽을 하기에는…
상계2동은 차라리 이런 상태로 놓고 보면 좁은 공간을 운영하는데 세 사람이나 굳이 인력을 들일 필요가 없고 현재 서울시 지정 공부방으로까지 되어 있는 상태입니다.
그래서 제가 보기에는 그렇게 많은 예산을 투입할 필요 없이 직영해도 가능하다는 것입니다. 예산상의 효율성을 볼 때 정말 그대로 놔 둘 필요가 있다고 하면.
그런 문제도 같이 검토해 볼 필요가 있다고 봅니다.
(「위원장!」하는 위원 있음)
예, 김생환 위원님 질의해 주십시오.
유송화 위원님의 지적도 있었습니다마는 뒤떨어지는 프로그램 그리고 현실에 맞지 않은 시설, 거의 표본형이라고 들었습니다.
요즘 청소년들은 그렇습니다.
프로그램도 상당히 앞서가는 프로그램 즉 현 시대에 맞고 미래지향적인 프로그램 이런 프로그램이 아니면 별로 흥미를 갖지 않습니다.
시설도 보게 되면 주변에 민간시설들이 많이 만들어지고 있는데 최소한 민간시설에 따라가는 버금가는 그런 시설들로 이루어져야만 청소년들이 찾아옵니다.
현실에 맞는 프로그램이나 시설을 갖추어 주고서 청소년들을 오라고 유도해야 된다고 봅니다.
적극적인 검토가 필요하다고 생각합니다.
저번에 담당공무원들과 저희 특위위원들이 같이 갔습니다.
보시고, 여러 가지 지적에 대해 잘못된 점에 대해 그 자리에서도 느꼈습니다.
느꼈기 때문에 적극적이고 진취적인 검토가 있어야 된다고 봅니다.
또 맞는 이야기입니다.
명심하셔서 가능하면 진취적으로 되는 방향으로 최대한 고민을 하고 노력하는 방향으로 적극 행정에 임하여 주시면 감사하겠습니다.
다음은 안건 2로서 지하철 7호선 마들역사 내 계획되어 있는 문화의 집에 청소년 시설이 들어갈 수 있는 공간확보 계획에 대해서 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.
(「위원장!」하는 위원 있음)
예, 유송화 위원님 질의하여 주십시오.
그런데 500평 규모라는 것이 무슨 근거로 하셨는지 간단하게 이야기 해 주셨으면 좋겠고 200평 규모의 문화관광부 시설이 들어온다고 하는 것은 청소년 시설이 아니라 일반주민들의 문화시설로 아마 들어올 것입니다.
청소년의 특성상 어른들이 가는 곳에 청소년들이 잘 가지 않습니다.
청소년 시설 같은 경우는 어른들이 그냥 비비고 들어가서 당신들이 필요하면 이용할 수 있지만 어른들 시설에는 청소년들이 쉽게 이용하기가 쉽지 않습니다.
당장 주민자치센터를 시행하고 있는 두 군데를 보더라도 그것은 여실히 증명이 됩니다.
초등학생들은 게임 하러 오기도 하고 때로는 어른들의 손을 붙잡고 오기도 합니다마는 중고생은 주민자치센터의 문화공간에 거의 없는 것이 현실입니다.
직접 가 보셔서 확인해 보셔도 그것은 가능할 것이라고 생각이 됩니다.
그런 것들을 볼 때 청소년들에게 특히나 상계동 지역의 아무런 문화시설의 혜택을 받지 못하고 있는 청소년들에게 청소년 전용 문화시설이 함께 들어가는 것이 좋지 않을까 라는 생각이 됩니다.
그래서 다소 성격을 조금은 달리하는 그런 시설이 들어가야 된다고 하면 크게 중복되어 있지 않은 프로그램으로 무리하지 않은 시설로 들어갈 수 있으리라고 저는 생각을 합니다.
그래서 주민들을 대상으로 한 문화의 집 같은 경우에는 음악감상부스나 인터넷부스, 문화사랑방, 휴게라운지 등등이 될 텐데 청소년 시설로는 작은 무대가 마련된 예를 들면 춤 출 수 있는 공간이라든지 인터넷을 겸용할 수 있는 작은 카페라든지 그래서 청소년 시설로 만들어 주는 것이 바람직하다고 생각이 듭니다.
현재 저희가 안건 1에서도 봤지만 현재로는 서울시 예산을 받아오기가 쉽지 않아 보입니다.
그러면 적절한 장소에 적절하게 청소년 시설이 개조되어서 들어가건 아니면 신규로 들어가건 들어갈 필요가 있다고 생각이 듭니다.
하지만 앞에서도 저희가 긍정적인 답변을 못 들었던 내용입니다.
그래서 마들역사 내에는 현재로는 신규로 하는 시설이기 때문에 일부 가능하다고 생각이 듭니다마는 거기에 대해서는 현재로는 타진하겠다 라는 답변 외에는 없어 보입니다.
좀 더 적극적인 의사를 밝혀 주시기 바랍니다.
그런데 이것이 추진하는 과정에서 문화의 집으로 명칭이 이상하게 되었습니다.
우리도 위원님 말씀대로 당초에 청소년 시설을 하려고 했습니다.
그런데 문화의 집으로 변경되었는데 그것을 문화의 집 범위 내 일부를 우리가 떼어올 수 있는 것인지 아니면 문화의 집 외에 별도로 추가로 할 수 있는 것인지 그것은 나름대로 추가로 또 해보겠습니다.
제가 지금 이 자리에서 확정적으로 이렇게 하겠습니다 라고 답변드릴 수 없고요, 다만 현재 추진하고 있으니까 이 기능 외에 일부를 더 떼어 달라고 하든지 아니면 별도로 거기에 이런 시설을 우리가 할 수 있도록 해달라든지 그 문제는 적극적으로 추진하겠습니다.
그것은 조직생리상 당연한 것 아닙니까?
그렇기 때문에 만약 주민 문화의 집이 아니라 청소년 시설을 하고자 한다면 저희의 부담으로 저희 계획에 맞게 새롭게 만들 수 있다는 것입니다.
저희들이 꼭 유스클럽은 반드시 금년도에 설치를 하여야 될 사항인데 만약에 장소나 이런 것이 못마땅하다면 여기에 투자해서 그렇게 하겠습니다.
적극적으로 검토하겠습니다.
(「위원장!」하는 위원 있음)
청소년들은 대부분 접근해서 이용하는 공간은 분리되는 공간을 많이 원합니다.
만약 문화의 집을 설치하더라도 여기 내 성인들이 이용할 수 있는 공간과 청소년들이 이용할 수 있는 공간이 분명히 분리되어야 된다는 것입니다.
그렇지 않고 혼용해서 이용하게 되면 거의 성인용으로 전락이 되고 말 것이고 청소년들은 전혀 이용하지 못하는 결과를 초래하기 때문에 계획을 세울 때 그것을 감안해 가지고 청소년들만 따로 이용할 수 있는 시설로 만들어 주기를 부탁드립니다.
(「없습니다.」하는 위원 있음)
그러면 제2 안건에 대해서 적극 검토를 해주시겠다는 생활복지국장님께 감사의 말씀을 드리겠습니다.
다음은 안건 3으로 넘어가겠습니다.
질의를 간략하게 해 주시기 바랍니다.
질의하실 위원님 계십니까?
(「위원장!」하는 위원 있음)
예, 유송화 위원님 질의해 주십시오.
그래서 현재 저희가 제시했던 것이 중계2동 동사무소 지하를, 건너편 등나무근린공원을 청소년들이 주로 이용하는 공원이라서 중계2동 지하를 청소년의 공간으로 해 주면 어떻겠느냐 그러기 저희가 시설을 직접 다녀보니까 아이들에게 예를 들면 음향시설이 있는 그러한 시설이 굉장히 많이 필요하겠다는 생각이 들었습니다.
저희가 성문화센터 지하에 여우공간이라는 아이들의 춤추는 공간 그리고 청소년쉼터에 있는 무대들을 보고 나니까 요즘 아이들에게는 이런 것이 참 많이 필요한 시설이구나 하는 생각을 많이 하게 되는데 이런 독자적인 공간을 필요로 한다는 근거로 이런 안건을 제시했습니다.
현재는 당장 주민자치센터가 전면적으로 실시될 때 그때야 되겠습니다마는 현재적으로 공간이 일정정도 되는 곳은 미리 확보해 두는 것이 좋을 것 같습니다.
중계2동도 이미 체력단련실로 신청을 해놓은 상태라서 이것을 도대체 바꿀 수 있는지 없는 지에 대해서 저희조차도 판단하기 어려운 부분이 있습니다.
그래서 자치센터가 전면적으로 시행되기 전에 쓸만한 공간은 미리 동사무소나 아니면 총무과에 의견제시를 하시는 것이 좋지 않을까 생각이 됩니다.
하여튼 그와 같은 사실을 총무과에 의견제시를 하겠습니다.
다음은 안건 4입니다.
등나무근린공원내 팔각정 주변을 청소년 광장으로 개조여부에 대해서 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주십시오.
(「위원장!」하는 위원 있음)
예, 김생환 위원님 질의해 주십시오.
등나무근린공원 내 팔각정 주변을 청소년 광장으로 개조해 달라고 건의를 드리는 것은 현재 노원구 내에 청소년시설들이 몇 군데 있다고 하지만 실질적으로 청소년들이 자유롭게 이용을 하고 스스로 찾아가서 이용하는 시설들이 많지 않은 것이 사실입니다.
그런데 등나무근린공원 같은 경우는 어른들이 가라고 하지도 않았고 청소년 시설을 만들지도 않았는데 청소년들이 스스로 찾아가서 현재 자기들의 공간으로 만들어 가고 있습니다.
모든 시설은 저는 자연스럽게 만들어지는 것이 좋다고 생각을 하는 측면에서 이 공원을 청소년들이 자유롭게 이용할 수 있는 공간으로 확대시켜 나가자는 측면에서 건의를 드렸던 것이고요 그리고 먼저 팔각정 주변 바닥을 대리석으로 교체해 달라고 검토의견을 보내었는데 이 내용은 저희들이 건의한 내용이 제대로 파악이 안 된 것 같습니다.
바닥을 대리석으로 교체해 달라는 것은 현재는 팔각정 위가 대리석으로 되어 있어서 팔각정 위에서 아이들이 춤을 추고 있습니다.
그런데 아래쪽에다가 광택이 나는 그런 대리석으로 설치해 주게 되면 굳이 위에서 춤을 추지 않고 아래에서 춤을 출 수 있다는 생각에서 춤 출 수 있는 아이들이 자유롭게 이용할 수 있도록 아래쪽에다 설치해 달라는 의견을 제시한 것입니다.
여기에 대해서 다시 한번 말씀해 주시고 팔각정 조명 전기시설은 해 주신다고 했고요 4번에 보면 잔디밭에 무대설치를 요구했었는데 무대설치를 요구하게 된 계기는 작년에 각 학교의 회장님들과 선생님들 그리고 몇 명 그쪽에 관심 있는 시민단체분들로 해서 청소년 춤 경연대회 형태로 해서 축제를 한 적이 있었습니다.
잔디밭 위에 임시로 무대를 설치해서 사용했었는데 그때 이용자들이 굉장히 많았습니다.
그런 축제를 계속적으로 만들어야 된다고 생각을 하고 그런 축제가 계속적으로 상시적으로 이루어지기 위해서는 고정적인 무대가 필요하다는 생각이 들어서 설치를 요구하는 것입니다.
그런데 여기에 대해서는 반대편에 야외무대에 설치가 되어 있다고 그랬는데 반대편에 설치되어 있는 공원은 거의 성인용으로 이루어져 있습니다.
청소년들이 이용하고 있지 않습니다.
기왕에 설치하려면 청소년들이 현재 이용을 많이 하고 있고 앞으로도 계속 이용할 수 있는 여러 가지 여건이 갖추어지는 공원으로 해 달라는 것이고 아까도 말씀드린 것처럼 청소년들은 성인들하고 같이 혼재해서 있으려고 하지 않은 그런 성향이 있습니다.
그런 것을 감안해서 이쪽을 청소년 광장으로 특성화시켜 달라는 말씀을 드리고 야외무대에 대해서는 다시 한번 검토해 주시기 바랍니다.
그리고 농구대 설치를 요구하는 것은 여기가 전체적으로 청소년들이 이용할 수 있는 여러 가지 여건이 조성되기 위해서는 농구장이라든가 쉴 수 있는 그늘가리개라든지 이런 여러 가지가 설치되어 있으면 효과가 있다고 보여집니다.
그래서 농구대를 설치해서 보다 많은 청소년들이 올 수 있도록 해 달라는 측면에서 말씀드린 것인데 이 공원 내에 특별한 시설물이 많지 않아서 물론 녹지와 건축물 비율 같은 것은 저희들도 검토는 안 해 보았습니다마는 현재 여건이 녹지공간을 좀 더 줄여도 된다고 하면 농구대를 설치해 주는 것이 타당하지 않을까 싶습니다.
이상입니다.
이 부분에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
팔각정 주변 바닥을 대리석으로 교체한다는 이야기는 밑쪽에다 대리석을 설치하면 좋을 것 아니냐 말씀하신 것 같은데 이것은 저희가 어저께 공원녹지과하고 협의를 봤습니다.
이 시설이 공원녹지과에서 관리하는 시설이니 만큼 협의를 봤는데 이것은 약간 의사전달이 잘못된 것 같습니다.
아래쪽을 봐서 녹지가 있어야 되니까 거기에 대리석을 안 깔고 보도블록을 설치할 수 있는 것인지 그것은 다시 말씀을 드리겠습니다.
그 다음에 잔디밭에 무대설치 하는 문제도 잔디밭을 일부는 없애고 무대를 설치한다는 문제인데 결과적으로 이것도 녹지관계로 해서 공원녹지과의 입장에서는 거부하는 입장입니다.
그렇게 아시고 중계근린고원에 야외무대가 있는데 일반인이 사용한다니까 그것도 일단 관리하는 주관 과의 의견을 들어서 방법이 있는지 다시 한번 말씀을 드리겠습니다.
무대설치문제도 마찬가지로 다 그렇게 해서 공원녹지과 공원담당과 다시 검토를 하겠습니다.
공원녹지과 관리부서에서는 공원 내 시설도 당초에는 적정하게 다 했을 것입니다.
거기에서 일부분 변경한다든지 하는 것은 애로사항이 있는 것으로 알고 있습니다.
그래서 그것은 다시 의견을 개진토록 하겠습니다.
그래서 여기를 청소년광장으로, 청소년전용 공원 그런 식으로 저희가 기본 관점을 가지고 바라볼 수 있는 것 정도는 가정복지과하고 관점에서는 합의할 필요는 없는 것 같습니다.
거기에 대해서 동의하십니까?
다만 뒤에 까르푸가 들어와서, 물론 팔각정공원이 넓지만 옆의 아파트단지들에서는 노점상이라든지 교통이 혼잡해서 말들이 많은 것으로 알고 있습니다.
그런데 청소년공간으로 어느 정도 시설을 확보한다면 물론 낮에는 덜 하겠지만 야간에는 아이들이 소리를 조금만 쳐도 멀리 갑니다.
그런 문제로 민원이 있을 것이라는 예상을 합니다.
까르푸 있지 아울렛 있지, 뒷면에 교통정체가 되어서 하루종일 차가 빠지지 못하고 있는 상태에서 그렇게 한다면 주간 같으면 모르겠지만, 그런데 청소년들이 주간만 오겠습니까 밤새는 경우도 많을 것입니다.
대학로 같은 경우도 그런 문제가 많이 있습니다.
그런 반대민원도 있을 것 같습니다.
공원녹지과하고 같이 의논하겠습니다.
다음 안건 5로 넘어가겠습니다.
청소년쉼터에 여학생시설을 더 확충할 수 있도록 장소를 선정해 달라고 했는데 이 안건에 대해서 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.
서울시에 농구대설치 요청 및 공공놀이터 내의 농구대망 정비에 대해서 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.
(「위원장!」하는 위원 있음)
예, 유송화 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
농구대 A형으로 근린공원 등 14개소에 설치를 요청했다고 했는데 14개소가 어디인지 구체적으로 보고해주시면 좋겠고 저희가 보기에는 기존에 있던 시설에, 기존에 농구대가 있기는 한데 조금 허름하거나 망가졌거나 해서 거기에 중복해서 하는 것은 아닌지 거기에 대해서 이야기해 주셨으면 좋겠는데 그것은 다른 것이 아니라 실제 기존에 있던 시설은 보완해 줄 필요가 있고 신규시설로 보다 부족한 곳에 만들어 주는 것이 이 사업의 의도라고 생각합니다.
그런데 혹시 그런 것이 있지 않을까 싶어서 구체적으로 말씀해 주시면 좋겠고, 공공 놀이터 내의 농구대 링 같은 경우에는 저희가 주변에 다녀봅니다마는 예를 들면 대부분 근린공원 내에 작은 놀이터가 있고 농구대가 설치되어 있는 경우, 자투리 땅에 농구대가 설치되어 있는 경우가 있습니다마는 이런 경우에 보면 거의 망가져 있습니다.
심지어는 농구공이 들어가는 링조차도 없는 경우가 많고 망이 없는 것은 모든 놀이터의 농구대가 다 그러리라고 생각이 됩니다.
그래서 이것은 제가 보기에 빨리 정비해 주는 것이 좋으리라고 생각이 됩니다.
저희가 더 욕심을 낸다면 아파트단지 내에 있는 농구대 같은 경우에도 보완을 했으면 좋겠습니다마는 거기는 일단 사유지로 되어 있고 아파트 단지 내의 민원 때문에 스스로 주민이 철거시켜버린 경우도 있고 해서 저희가 관여하기는 어렵습니다마는 적어도 공공놀이터 내의 농구대는 전부 시설을 보완해 주는 것이 필요하다고 생각이 됩니다.
그래서 「수시로 정비하고 있음」이라고 되어 있는데 한번 같이 다녀보실 필요가 있습니다.
다녀보시면 알겠지만 멀쩡한 데가 한 군데도 없이리라고 보여집니다.
답변해 주시기 바랍니다.
저희도 중복설치는 안 한 것으로 알고 있습니다.
그 다음에 공공시설 내의 농구대는 이것도 아마 대부분 다 공공시설이라고 하면 주로 공원일 것입니다.
이것도 다시 파악해서 공공시설 내에 링이라든지 망이라든지 이런 것은 현재 되어 있는 시설에 대해서는 보완하도록 하겠습니다.
그리고 아파트단지 내에 있는 것은 사실 아파트단지 내에서 해결할 문제니까 아파트단지에 구청장명의로 해서 권고공문을 보내도록 하겠습니다.
공보체육과에서 자료를 가지고 오면 설치장소가 중복되는 것은 확인이 되겠습니다.
사실 꼭 필요한 것입니다.
그런데 정비가 안 되고 있습니다.
(「위원장!」하는 위원 있음)
예, 김태선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
그것은 아직 결정된 데가 없는 것입니까?
기존 시설 같은 경우 망이 없잖아요.
하실 것입니까?
그래서 안건 6번에 관한 답변관계도 공보체육과에서 의견을 받았는데 실무진에서 의견을 청취해보니까 나름대로는 수시순찰이라든지 체육관련시설을 다녀보면서 정비하고 있는데, 예를 들면 링 같은 경우 망이 쳐지게 되는데 갖다 놓으면 2∼3일 이내에 바로 뜯어간다든지 빈번하게 분실되는 사례가 많아서 일일이 망을 수시로 교체하기가 어려운 애로점이 있고, 그래서 공보체육과 입장에서는 현재 링만이라도 관리를 해주자는 차원에서 보수나 관리가 이루어지고 있다는 답변을 들었습니다.
청소년들이 가져간다는 것입니까?
그것은 공무원들의 무사안일 같은데요.
저희가 공보체육과가 되었든 주택과가 되었든 공문을 보내겠습니다.
(「위원장!」하는 위원 있음)
예, 김생환 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
그래서 청소년은 우리한테 넘어오겠고 체육관계시설이니까 공보체육과로 가는 것입니다.
사실 시설관계는 공보체육과로 가야 되겠지요.
시설을 하는 것에 대해서는 시 체육청소년과에서 공보체육과에 농구대설치 장소가 어디냐 하고 공문이 내려왔었습니다.
나중에 우리한테 협조를 받아서 우리한테 보고를 한 것입니다.
다음은 안건 7 청소년업무 담당자의 네트워크 구축인데 이것이 상당히 중요한 것입니다.
특위에서도 여러번 지적했습니다.
이것에 대해서 추가로 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.
정보교환을 할 수 있도록 시설장이나 담당자를 조만간 불러서 회의를 갖도록 하겠습니다.
(「위원장!」하는 위원 있음)
예, 김생환 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
간담회를 하신다는데에 대해서 잘 하시는 것이라고 생각을 하고 간담회 할 때 기왕이면 우리 특위위원들에게도 통보를 해서 시간이 되는 특위위원들은 참석을 할 수 있도록 해주셨으면 좋을 것 같습니다.
(「위원장!」하는 위원 있음)
「복지관, 수련과, 구립시설 등」이라고 되어 있는데 등은 더 추가로 이 이외에 더 부르실 예정이 있으신 것인가요?
그래서 여기에 제시되었던 것 외에 청소년단체 청소년들까지도 저희가 보기에는 참여시키는 것이 좋으리라고 생각이 됩니다.
어떠신지요?
노원구 내에 청소년단체가 있다고 하면 거기에도 청소년들을 위한 프로그램을 시행하고 있을 것이고, 예를 들면 예전에 자문을 해주던 김지선 실장 같은 경우도 청소년단체에서 일하고 있습니다마는 노원구에 있는 청소년단체들도 참여시킬 필요가 있고, 청소년들의 의견도 직접 들어볼 필요가 있는 것입니다.
(「위원장!」하는 위원 있음)
거기에 오신 분들이 여러 가지 얘기를 하시겠지만 구청도, 물론 구청업무가 더 원활하게 잘 진행될 수 있는 계기도 되겠지만 중요한 것은 청소년특위에서도 계속 말씀드리는 것이 이런 각종 청소년업무들이 지금 저희가 쭉 보더라도 제대로 체계화되어 있지 않고 정비가 안 되어 있는 부분이 많이 있는 것 같습니다.
그것 때문에 새로 담당도 만들어서 업무를 열심히 하시겠다고 과장님도 말씀하시고, 하여튼 가능한대로 우리 노원구에서 청소년 관련 되시는 분들을 최대한 모아서 이 네트워크구성이 구청의 업무를 잘 진행하기 위한 개념이 아니라 노원구 관내에 있는 청소년들을 담당하는 선생님간에 의사소통이 되도록 하고, 또 필요하다면 이 특위로 끝날 것이 아니라 향후에 청소년들을 위한 사업들을 계속 지원할 수 있는 구조로 만들어 주어야 될 것 같습니다.
그런데 어차피 처음은 구청에서 시작해야 될 것 같고 그래서 지금 한다, 안 한다는 중요하지 않은 것 같고 더 중요한 것은 하려면 제대로 해야 한다는 것이 더 중요한 것 같습니다.
그래서 과장님이 지금 하시겠다고 답변을 하셨는데 확고하게 그러한 의사가 있는지 여쭈어보고 싶습니다.
(「없습니다.」하는 위원 있음)
5분간 정회를 선포합니다.
(11시40분 회의중지)
(11시48분 계속개의)
먼저 안건사항에 대해서 답변해 주실 관계공무원께서 참석했습니다.
안건 4 등나무근린공원 내 팔각정 주변을 청소년 광장으로 개조하는 여부에 대해서 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다.
(「위원장!」하는 위원 있음)
예, 유송화 위원님 질의하십시오.
그런데 저희 청소년특위에서 특위활동을 하면서 일정정도 결론을 내린 바로는 청소년들이 자주 모이는 공간인 등나무근린 공원을 청소년광장 형태로 저희가 옆에서 배려해 준다고 하면, 아이들에게 많은 문화적인 여유와 문화적인 혜택도 조금씩은 돌아갈 수 있지 않을까 라는 생각이 들어서 이 주변을 제안하게 되었습니다.
지금 현재로도 등나무근린공원에 많이 모이고 있기는 합니다만, 아이들에게 문화적으로 모일 수 있는 공간을 만들어 주는데는 이 팔각정 주변의 시설을 약간 보완해 주는 것이 필요하다는 생각에서 첫 번째로 대리석 교체검토를 했었는데 이것은 다른 것이 아니라 현재 팔각정 위에서만 아이들이 춤을 출 수 있습니다.
그런데 그 공간이 너무 협소해서 두 사람이 춤을 추고 나면 춤 출 공간이 없다고 합니다.
그러므로 야외에서 춤 출 수 있는 공간이 되려면 바닥이 매끄러워야 합니다.
현재 보도가 불량해서 교체해 달라고 요구하는 것이 아니라, 춤 출 수 있는 매끄러운 바닥으로 교체해 달라는 것입니다.
그래서 거기에 대해서 다시 한 번 의사를 분명히 밝혀 주셨으면 좋겠고, 이 조명이나 전기 시설은 해주시겠다고 하니까, 녹음기를 꽂을 수 있는 그런 시설이 반드시 필요하다는 것을 말씀드리고, 세 번째 식수대와 화장실의 경우, 화장실은 가능하다고 합니다만, 관리사무소에서 음용수를 공급한다는 것은, 일반 성인들도 관리사무소에 가서 물을 달라고 쉽게 얘기하는 경우는 없을 것입니다.
그래서 이 식수대는 어떤 형태로든 마련될 필요가 있다고 봅니다.
손이라도 씻고 물이라도 먹을 수 있는 것이 필요하다고 생각되고, 그 다음 잔디밭의 무대설치는 만약에 여기를 청소년광장으로 만드는 것에 동의를 한다고 하면 중계근린공원에 있기 때문에 여기는 필요 없다고 답변할 문제는 아니라고 봅니다.
중계근린공원은 어떻게 보면 가족공원 형태인 것이고, 등나무근린공원은 청소년들이 이용할 수 있는 공원이라고 보면, 아이들이 스스로 자기표현을 할 수 있는 간단한 무대정도는 마련해 줘도 그다지 나쁘지 않으리라고 생각됩니다.
그 다음 여기가 아이들이 많이 있는 장소이다 보니까, 그리고 도서관을 이용하는 청소년들도 많고 해서 아이들이 약간의 운동을 할 수 있는 시설이 있으면 좋겠다는 생각에서 농구대 설치를 제안했습니다만, 여기에 보니까 길거리 농구대 설치대상에 들어가 있네요.
그러니까 어느 장소에 설치할 것인지 답변해 주시면 되겠습니다.
이상입니다.
겨울에는 없었습니다만 3월부터, 예전에는 작은 플라스틱 박스를 놨는데 이제는 좀 큰 목재형 박스를 놓을 계획입니다.
그 이외에 팔각정 주변 바닥을 대리석으로 돌린다든지 하는 것은 지금 하기가 좀 어려움이 있습니다.
저희들이 당장 확보되어 있는 예산은 없습니다만, 위원님들이 얘기하신 대로 그 뜻이 저희와 약간 조율이 안 된 것 같습니다.
그래서 가능한 것부터 말씀을 드려야 하는데 이런 점도 사실은 가능한데 예산이 현재로써는 확보가 되어 있지 않고, 또 팔각정의 조명시설도 우리가 앞으로 상반기에 전기시설을 할 계획을 가지고 있습니다만, 그 때 엠프의 코드를 꽂을 수 있는 것을 해 달라고 하셨는데 그것은 그 당시 전기선이 들어오면 그것도 같이 검토해서 위원님들의 의견을 충분히 반영할 수 있도록 하겠습니다.
그리고 식수대와 화장실 부족은 사실 화장실도 현대화를 위해서 하기 때문에 등나무근린공원 화장실도 관내에서 10년 가까이 됐기 때문에 지금 보면 화장실을 24시간 오픈 해라, 송파구의 경우는 음악도 틀어주고, 꽃도 꽂아 두고, 향수도 뿌리는 등 많이 하고 있는데 저희는 아직 그 수준에는 미치지 못하고 있습니다.
그래서 저희들도 13개 공원에 대해서 작년도 예산을 가지고, 금년도에 동결되어서 공사가 중지 중에 있습니다만, 건축과에서 현대화에 맞게 공원을 개조하고 있습니다.
시 예산을 1억8,000만원 정도 받았는데, 그 점을 이해해 주시면, 또 물 관계는 저희들이 밖에 끊인 보리차 통을 내놓고 해야 하는지, 아니면 수도관을 연결해서 음료수대를 만들어야 하는지 다각적으로 검토해 보겠습니다.
그래서 저희가 구민행사라든지 열린음악회라든지 하는 행사를 하려고 지은 것이기 때문에 순수한 기념식수도 하지 않고 순수한 광장으로써 관리를 하려고 합니다.
그렇기 때문에 특별한 시설을 하는 것은 좀 장기적으로 검토해서 설치해야 되지 않을까 생각합니다.
그래서 지금 있는 기존 수목도 몇 주는 행사에 지장이 있을 때, 무대설치 등을 해야 할 때 이식을 해야 하는 그런 상태이기 때문에…
일련의 큰 행사 같은 경우는 웬만한 무대 가지고 감당을 못하니까, 그런데 예를 들면, 중계근린공원처럼 중계근린공원 무대도 상당히 협소해서 공연하기가 어려운데, 그런 것처럼 상설적으로 간이무대를 마련해 놓게 되면 거기에 항상 주민들이 모여서 스스로 작은 공연 등도 할 수도 있다는 것이죠.
예를 들면, 무대를 아주 크게 하지 않고 20명이나 30명이 올라갈 수 있는 공간이라고 하면, 무대의 단만 조금 높게 해주면 주민들이 수시로 이용할 수가 있다는 것입니다.
중계근린공원도 사실 그런 의도로 만들어 놓은 것이잖아요?
그리고 거기가 아니면, 도서관 뒤쪽에 무대는 아니지만 야외 전시회장으로 활용하는 곳이 있는데 그 곳을 다목적으로 활용한다든지, 아니면 어느 장소를 해야할지 현장조사를 해서 검토해 보겠습니다.
그리고 농구대 설치에 대해서는 저희들이 길거리 농구대를 11개소 중에, 지금 근린공원 4개소는 기존에 있는 것을 교체해서 하는 것으로 되어 있고…
그리고 나머지 새나라, 해오라기, 옹달샘, 나래, 국화어린이공원 등 7개소에 대해서는 신규로 설치하는 것이 되겠습니다.
그렇게 해서 청소년들의 놀이문화가 활성화 될 수 있도록 최대한 노력하겠습니다.
그리고 공원 내 농구대 정비에 대해서는 저희들이 수시로 하고 있습니다만, 그래서 목재 백보드 판이 있고, 8페이지처럼 별도 999가 있는데 오래 가기는 목재보다 그것이 상당히 오래 가는데 장·단점은 있습니다.
아파트 저층에 사는 주민들은 밤에 와서 농구를 하니까 시끄럽다고 하는 항의도 하고, 또 청소년들은 갈 곳이 없기 때문에 공원 등에 많이 모이고 있습니다.
그래서 등도 밝혀 주고, 이제 청소년들이 공원에 나와서 탈선하지 않고 거기서 할 수 있는 문화를 주민들도 이해하고 그런 쪽으로 유도해야 하지 않을까 생각하고 있습니다.
우리 공원녹지과에서도 위원님의 말씀을 최대한 빨리 반영해서 정비하도록 하겠습니다.
그리고 지금 기동반을 편성해서 저희들이 어린이공원 등을 오토바이로 다니면서 수시로 정비하고 있습니다만, 공원이 120개 정도가 되다보니까 어떤 때는 바로 정비가 안 되어서 주민들이나 청소년들의 불만을 사는 경우도 있습니다.
이것을 이해해 주시고, 내년도에 저희들 예산반영에 많은 관심을 가져 주시기 바랍니다.
그래서 이것은 가능한 빨리 정비하는 것이 좋으리라고 봅니다.
위원님 말씀대로 전수조사해서 정비하도록 하겠습니다.
(「위원장!」하는 위원 있음)
예, 김생환 위원님 질의하십시오.
어떤 곳을 보면 링도 파손된 곳이 있는데 저희들이 빨리 파악해서 정비하도록 하겠습니다.
세 사람이 어린이공원과 근린공원 내 시설물을 정비하다 보니까 신고는 오늘 되었는데 일주일만에 처리될 수도 있습니다.
그런 점은 위원님들께서 이해해 주시기 바랍니다.
그래서 한가지 제안을 드리는 것은, 거기를 자주 이용하는 청소년들의 경우는 자기들이 이용해야 하기 때문에 잘 관리를 합니다.
그래서 링 말고 그물이 금방 찢어지는 경우도 있지만, 사실 분위기 조성만 잘 되면 청소년들 스스로 그것을 관리하려고 하는 노력들이 있습니다.
그래서 제 생각에는 우리 공원녹지과에서 좀 적극적으로 그 곳에 공원녹지과의 연락처라든지 하는 것을 붙이고, 청소년들이 그것을 잘 관리할 수 있는 것들을 좀 붙여놨으면 좋겠는데, 그러니까 훼손되면 바로 연락해서 고칠 수 있는 그런 연락처 등을 남겨놓을 필요가 있다고 생각하는데 어떠십니까?
그러므로 위원님들의 양해가 있으시면 담당으로부터 답변을 듣는 것으로 하겠습니다.
(「위원장!」하는 위원 있음)
예, 유송화 위원님 질의하십시오.
대리석으로 교체하는 것이 약 50평 정도라고 하면 얼마 정도 됩니까?
굳이 많은 비용이 들어가지 않는다면 상반기 내에 설치를 해주셨으면 좋겠습니다.
저희들이 금액을 헤배당 얼마나 나오는지 뽑아봐서 저희 예산에서 지원할 수 있는 금액이라면 정비와 보수를 하도록 하고 금액이 많으면 예산을 받아야 하고…
(「위원장!」하는 위원 있음)
예, 남장희 위원 질의하십시오.
그래서 잘 보이는데, 공공건물이니까 '아껴 쓰자'는 등의 스티커가 있겠지만 판을 만들 필요는 없고 스티커를 붙이면 되겠습니다.
공보체육과입니까?
구 도시공원법 사항으로 하는 어린이공원이 있고, 주택건설촉진법에 의해서 아파트 단지 내 몇 세대 이상이면 놀이터가 들어가야 할 공공시설로 규정이 되어 있기 때문에 도시계획법에 의해서 하는 어린이공원은 저희가 관리하고, 앞서 얘기한 주택건설촉진법에 의한 것은 관리주체가, 다시 말하면 아파트 단지 내에서 관리하는 것으로 되어 있습니다.
그리고 놀이터가 있기 때문에 전부 어린이공원으로 알고 계시는데 어린이놀이터 하고 어린이공원하고는 구분이 되어 있습니다.
같은 단지 내에서도 어느 지역은 어린이놀이터이고 어떤 곳은 어린이공원으로 되어 있습니다.
그래서 공원법에 의해서 관리하고 있는 공원에 대해서는 무슨 어린이공원, 이렇게 팻말이 다 붙어 있습니다.
그리고 어린이놀이터는 단지 내에서도 그런 표시 없이 관리하고 있습니다.
(「없습니다.」하는 위원 있음)
그럼 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 청소년이용시설개선에관한업무보고의건을 이상으로 마치겠습니다.
오늘 특위 간담회를 통해서 만족할 만한 수준은 아니었습니다마는 과거보다는 집행부 관계공무원께서 적극적으로 노력하는 면모를 볼 수 있었습니다.
아무튼 건전한 청소년 문화와 또 우리 노원구에 있는 청소년들이 꿈과 희망을 가질 수 있도록 적극적인 행정을 해 주시기 바랍니다.
이상으로 제96회 노원구의회(임시회) 폐회중 노원구 청소년이용시설실태조사및운영개선을위한특별위원회 제1차 회의를 모두 마치고 산회를 선포합니다.
수고하셨습니다.
(12시10분 산회)
○출석위원 7인
박남규 김태선 김정수
김생환 김영석 남장희
유송화
○출석전문위원
전문위원 정협수
○출석관계공무원
생활복지국장김치경
가정복지국장김태산
공원담당주사유건덕
청소년담당주사곽일성
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